请教认为佛弟子可以吃肉的人们两个问题.

1,佛亲口说的经典里反复明文规定不能杀生,要断除食肉.
而你们坚持戒律里只要求不杀生,没说不能吃肉,进而推导出吃肉是可以的,在于自己选择.
那么你们所遵守的戒律岂不是和佛说的经典相互矛盾了吗?

如果矛盾成立,是佛说的经典错了,还是你们所认为的戒律错了?
你们到底以什么为根本依据?

如果矛盾不成立,而经典中明文规定戒杀和断除肉食是正确无误的,
那你们把戒律理解成不杀生但可以吃肉,是不是有错误呢?

2,现在中土决大多数地方都能提供大量的蔬菜和水果,
不仅营养丰富还比肉食便宜许多.

可怎么就有这么多人,自称是佛弟子,就是断除不了肉食的美味,
要少吃点肉是那么那么的困难,还自以为是三净 五净的,
有买就有卖,有吃就有杀,你看不到听不到想不到就干净了吗?
难道餐桌上那些肉食,都是畜生道的有情们,大发慈悲自己跳到锅里给我们吃的吗?
就算有点对人类的慈悲,替那些屠贩厨师们想想,也不该买肉,
为了我们嘴里的快活,屠贩厨师们造了多少杀业啊?

倒是许多西方人士,老实坦承,为了身体健康和保护动物,实行素食主义.
我也没断肉,但我不敢自称佛弟子也没有受戒,更不会说什么佛弟子守戒是可以吃肉的话.
我只是怕下地狱,也是不忍看到那鲜红的血液,因此才想尽力去断除肉食.

http://foxue.org/article/good.asp?typeid=49
师兄先皈依吧。
皈依是承认自己是佛教徒。
一日不皈依，一日还在佛门外游荡，一知半解， 浪费自己时间，浪费别人时间。
皈依的法师会告诉你一个居士要学习的五戒十善。
五戒是不杀生、不偷盗、不邪淫、不妄语、不饮酒。
不杀生是不杀生物。
你得先坚持五戒， 然后才可以学其它戒律。

南无阿弥陀佛.师兄,我现在才明白什么叫皈依,谢谢...阿弥陀佛.多谢赐教.

发表于 2008-6-9 17:50  资料 短消息   
佛弟子是否一定要持素



　
         最近收到讀者的回應，對筆者其中一篇有關戒律的文章發表了一些意見，使筆者忍不住想再深入地寫一寫戒律。
    筆者的老師精通戒律學，本身亦奉行甚嚴。筆者跟隨老師多年，亦對戒律學下了不少研究，除了甚有趣味外，亦深信戒律和修行有很密切的關係。但老師常告誡，學戒是讓自己知道什麼該做不該做，不是去批評別人，尤其是出家眾，說出家眾的不是，是屬於犯戒的。

    出家人要受具足戒，比丘（男）守二百五十條戒，比丘尼（女）守四百五十條戒。沒受具足戒，不能算是出家眾。
    至於在家眾，要成為真正的佛弟子，一定要受三皈五戒。三皈是皈依佛、法、僧三寶。五戒是不殺、不邪淫、不偷盜、不妄語、不飲酒。
    很多人受了五戒後，做的第一件事就是持素不吃肉，認為如此就符合不殺的戒條。這沒有什麼不對，但真正的戒條並不一定要持素。不殺主要指不殺人，此外要護生。不但包括所有一切有生命的眾生，還有生機成長的植物幼苗，都不能踐踏，可見佛陀是最早的環保者。

    吃素不能叫持齋法，持齋是指過午不吃。什麼是過午？以前的人在地上插一支竹或木條，午時日在中天，只要木條的影子過了兩個手指位，就不能再吃，只能喝水。要等到第二天明光初現，即伸出手掌，見到手掌心有光，才可以吃。除非身體有病，非吃不可，但那不叫膳食，名謂「藥石」。

    在佛陀時代的印度，僧團不會自己煮食，全部都出外托缽乞食。印度人覺得能供養僧人是大功德，所以毫無問題。但當然不能挑食，別人給什麼吃什麼，自然沒有一定要吃素的定義。但吃肉就一定吃三淨肉，即不見、不聞、不疑。自已不殺、不叫人殺、不為自己而殺。

    後來佛教傳到中國，托缽乞食這一套行不通，僧人只好自己煮食。梁武帝見到僧人殺雞宰牛的甚為不妥，便下令出家眾全部不許吃肉，才形成吃素的傳統。所以密教有些僧侶就不一定吃素，見到請不要心中責備，以佛陀所制定的戒來論，他們並沒有犯戒。

    因此在家眾因某些原因不能持素，一樣可以成為佛弟子，只要吃三淨肉就可以了。當然如果認為某些吃法太殘忍，例如大閘蟹、白灼蝦、醉蝦、炒蜆等，要活生生的弄熟，能避免就避免的好。

    佛陀所制定的每一條戒，背後都有原因。如果想瞭解多一些，可以看《大藏經》中「說一切有部毗奈耶雜事」，裡面有很多制定戒條的小故事，十分有趣。而且有很多都是日常生活中的瑣碎事，並不深奧。從另一個角度來說，有些更是做人的基本常識和道理，所以戒律絕對和提升自己修行有關聯，不能忽視。

    過午不吃，一來因往來需時。二來托缽乞食由人來供養，次數多則擾民。三來食只是提供身體所需，不必要太講究。不然全日為口奔馳，那能靜下心修行。以前古印度之出家眾沒有太多體力勞動，一日一餐當然沒問題，但在家眾由於多體力勞動，自然比較難做到過午不吃。如果有心想做，可以一個星期選一日，或一個月選一日持齋法，磨練一下自己。

    佛陀所制定的戒條，每一條都以修行達到解脫生死做出發點。所以對吃雖然有規定，卻並不講究，為了吃而引伸出煩惱，就違反了佛法的精神。所以有些佛弟子雖然吃素，卻研究吃得精緻，吃得考究，還常常去責備不吃素的人，也是違反了戒律的精神。

    五戒是小乘佛法戒，信仰大乘佛法的就要受菩薩戒。菩薩戒有兩種：梵網經菩薩戒及瑜伽菩薩戒。梵網經菩薩戒較嚴格，一定要持素。瑜伽菩薩戒則不必持素。

    守菩薩戒殊不容易，因為很多戒條都以智慧做出發點，該做不該做全憑自己的判斷。由於一切以饒益眾生為重，不能有個人的私心，因此更不能因吃的問題予人不方便及煩惱。時常要隨喜讚嘆，即時常要令別人心生歡喜，所以才說不能責備不吃素的人，或說令人心生不安的話，例如說別人吃肉就是殺生會下地獄等等恐嚇式的話。要知道世間一切事物都有其本身的因緣，自己不是神，不應去主宰，只能應緣教化，不能硬來。

    讀者如果有興趣想知道多一些，筆者介紹一本書叫《南海寄歸內法傳》。這是唐朝時代義淨三藏所著。義淨見當時中國的律典不齊，戒律模糊，因此便遠赴印度，在那爛陀寺住了十多年，和印度僧團一起生活，每天觀察僧團日常生活的每一個細節。僧團日常生活的一舉一動都是戒。義淨回中國後便寫了這本書，裡面記載了四十條規矩。衣食住行、法度規則等，非常詳盡。而且文筆優美，生動有趣，是研究戒律不能缺少的珍貴典籍。

    書內有一非常有趣的內容，義淨說凡身體有任何不適，不需服藥，一概以斷食醫治。少則一日，多則數月，一定痊癒。這種說法在現代已有人做過實驗，斷食確能令人身體機能更好，很多病能改善至完全痊癒。筆者自己沒親身體驗過，很想試一下，看看是不是能醫百病。不過不要隨便亂試，要有專人指導才好。

    佛弟子是否一定要持素，是自己個人的選擇，以戒來說是沒有明文規定的。但無論如何，護生是最主要的。愛護一切有情，珍惜生命，包括自己，才是佛法的精神。
By someone

同一论坛里的两片文章，放到一起看看。

呵呵!
对楼主所说几句!
中土你所说!吃肉!是有许多众生吃!没错!致于佛家弟子吃肉,本人还没有见过,但你所说的吃肉!我不能说他人,我只能说自己的看法!吃肉就是吃尸体,就为了这句,许多放下吃肉的心态,也是这句,在我身边的几个放下不吃肉的想法!当然说到我是个门外汉,我是不吃的,不是说肉有毒,而是肉香,香水能让自己跟地狱见面,香水能让自己失去自己,迷失方向,所以肉香是毒呀!毒害心灵!

我不是说出家弟子吃肉,
我是说那些人自称自己是佛弟子,妄言佛弟子可以吃肉.

[ 本帖最后由 妙缘江南 于 2008-6-11 14:50 编辑 ]

还用皈依来压人呢?
什么是皈依?弄个形式,自己嘴上说接受五戒,这就是皈依?
自以为皈依了佛门却无视佛教经典中的明文规定,你这是什么皈依?

我只要不能完全断肉,我就不敢说自己是佛弟子,
免的那些屠贩们背地里说,"什么不杀生戒,知道我们在屠杀,他们还愿意来买肉,
这不是默认和促进我们的宰杀行为吗?他们不来买肉,我们还能屠贩动物来赚钱吗?"

一知半解?
我连在家居士都不算,尚且还能弄清楚吃肉和杀生之间的必然联系,
倒是那些自以为皈依的人,自称佛弟子的人无视肉食背后的杀戮,暴殄天物.
佛经里的明文要求,装着没看到,还敢妄言可以吃肉.
竟然理解成戒律可以吃肉,那不是和经典矛盾吗?

[ 本帖最后由 妙缘江南 于 2008-6-11 12:25 编辑 ]

五戒的基础是建立在诸多佛教经典之上的,
纯粹从字面上理解五戒当然会出现许多歧义.
吃肉是不是促进杀生?屠杀,卖肉,买肉,吃肉是不是在一条线上?是不是在造共业?
我们说了都不算,佛经里有明文开示,难道还有错?

吸烟有害健康,在公共场合吸烟就是在杀生.
五戒没说不吸烟,那你可以在公共场合吸烟破坏大众的身体健康吗?

五戒没说不能吸毒,那你就可以吸毒了?

这是你对自己的要求，没有人会反对的好不好。
不要将对自己的要求强加在别人身上好不好。别人有别人的因缘。
这里没有人鼓励吃肉好不好。
杀生和犯戒同样受因果支配好不好。
我真心给你说几句，
不杀生和戒定慧都是很自然的事，不是你想象中那样使劲的。
学佛像学游泳，
放松了就浮起来，太使劲会沉下去，
学不会的。

我的话如果没让你看明白，真是我的罪过。
请你原谅。
阿弥陀佛。

我不是要求别人,我又算什么啊?一个再普通不过的凡夫.
我能要求的了谁?我又有什么资格要求?
在论坛里发发帖子有能算作什么?

我只是请教师兄关于"佛弟子可以自己选择是否吃素"的说法.
师兄你先说


对于这一点,佛经中有明确开示,是不是"非得一律"?

师兄你又说


对于这一点,佛经中也有明文开示是只对菩萨的要求,还是对"人"也这样要求?

师兄你还说


这是我请教师兄的最根本的东西,
什么是佛弟子?释子说到底又是谁的弟子?
经文中对人的要求难道不包括你所谓的在家佛弟子或在家居士吗?

[ 本帖最后由 妙缘江南 于 2008-6-11 14:21 编辑 ]

话说这份上大家都看的清清楚楚了.
我也烦了,还废话什么?自己努力去戒杀断肉吧.

上述帖子中,我引用的是佛说的经典原文,
如果我是在断章取义,误解佛法,那是大罪过.
因此十分诚恳的请求诸位前辈师兄,善知识们,
大慈大悲,依据经典给我批评指教,江南将十分感谢,并真心忏悔.

[ 本帖最后由 妙缘江南 于 2008-6-12 09:43 编辑 ]