<<楞严经>>文
阿难！我令比丘，食五净肉，此肉皆我神力化生，本无命根。汝婆罗门，地多蒸湿，加以沙石，草菜不生，我以大悲神力所加，因大慈悲，假名为肉，汝得其味。

请教诸位师兄,佛住世时教导众生戒杀,
因为"地多蒸湿，加以沙石，草菜不生",佛才"以大悲神力化生，假名为肉"其实本无命根.
那么佛为什么不能直接用大悲神力化生五谷或蔬菜水果呢?
这样不是更方便更直接的教导戒杀食素呢?

阿弥陀佛!只因众生嗜肉,积习难改,佛陀慈悲,随缘度化啊! 须知,戒杀食素谈何容易,几人能躬身力行?直接先讲严禁杀生食肉,恐听者早已心灰远遁! 佛是真正大智大觉者,通晓因机度众,随缘教化. 经中已说得明白,"地多蒸湿，加以沙石，草菜不生",直接用大悲神力化生五谷或蔬菜水果岂非逆背实际情况而行,怎能是智现?况且嗜肉者以肉食为美,岂肯为蔬菜水果等素馔割爱?譬如今天,我们虽有素斋馆,可又有几人因素斋而弃诸肉食?不过多是换换口味罢了,若是真令其天天素食,必早已叫苦不迭,怨声载道了!

看看大街上这些人,你要是叫他们做个好人,不自私,不贪,不妄语等等,谁能做到呢?你这个问题这就说明了佛的慈悲和佛的德行,佛不会因为我们是坏人或者我们做错了很多事,而舍弃我们的

谢谢师兄指教.

戒吃肉确实是中国佛教的特色，也是中国的佛教所长，但因此歧视汉传佛教之外的派别，就是有分别心了。

师兄此话怎讲?

1,戒吃肉怎么叫做中国佛教的特色?
戒杀生戒吃肉原本就是佛亲口所说法,是真正的佛教,不存在地域和时代之分.
看百家讲坛<<玄奘西游记>>中可知,印度的大乘佛教也是吃素戒杀的.

2,这个帖子里有歧视其他教派的话吗?

我没有说你的帖子有问题，你的帖子挺好的，很认真的研究问题，这种精神非常好，这种分别是汉族出家人普遍存在的，觉得吃肉的人身上的味道不好。如果我没有记错的话，不许吃肉是梁武帝规定的，其他民族的，其他国家的佛教有没有戒肉的规定呢？如果没有，他们的佛教是不是真正的佛教呢？这值得好好研究一下。

譬如西藏那些地区 连粮食都不生  你叫他们吃什么？
在另外一些世界 另外一些地区  那个环境是不可想象的恶劣。
他们吃什么呢？
所以如来慈悲 就以神力变化 假名为肉 其实不是肉。
但不要借这个借口就去吃肉 那是故意。
现在那些地区有了粮食 蔬菜 还有谁吃肉？
不信各位师兄可以做个实验  买一些蔬菜粮食跟肉 跟一些我们认为很好吃的东西 送到藏地的一些地区去。
藏地的人估计不会吃汉地的（好）东西的
我们生活在这个地区  其实也是随缘 （业）

是不是真正的佛教,以释迦牟尼佛亲口所说的真经为根本依据.


《楞严经》
阿难。我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生，本无命根。汝婆罗门，地多蒸湿，加以砂石，草菜不生。我以大悲神力所加，因大慈悲假名为肉，汝得其味。奈何如来灭度之后，食众生肉，名为释子

《楞枷经》
大慧。我有时说遮五种肉。或制十种。今于此经一切种一切时。开除方便一切悉断。大慧。如来应供等正觉尚无所食。况食鱼肉。亦不教人。以大悲前行故。视一切众生。犹如一子。是故不听令食子肉

大慧。我涅槃后于未来世法欲灭时。于我法中有出家者。剃除须发自称我是沙门释子。披我袈裟痴如小儿。自称律师堕在二边。种种虚妄觉观乱心贪着肉味。随自心见说毗尼中言得食肉。亦谤我言诸佛如来听人食肉。亦说因制而听食肉。亦谤我言如来世尊亦自食肉。

《梵网经》

若佛子，故饮酒。而生酒过失无量，若自身手过酒器与人饮酒者，五百世无手，何况自饮。不得教一切人饮及一切众生饮酒，况自饮酒！一切酒不得饮。若故自饮、教人饮者，犯轻垢罪。

若佛子，故食肉。一切肉不得食，夫食肉者，断大慈悲佛性种子，一切众生见而捨去。是故一切菩萨不得食一切众生肉，食肉得无量罪。若故食者，犯轻垢罪。

若佛子，不得食五辛：大蒜、革葱、慈葱、兰葱、兴蕖，是五种一切食中不得食。若故食者，犯轻垢罪。

若佛子，以慈心故，行放生业，应作是念：一切男子是我父，一切女人是我母，我生生无不从之受生，故六道众生，皆是我父母。而杀而食者，即杀我父母，亦杀我故身，一切地、水是我先易，一切火、风是我本体，故常行放生业，生生受生。若见世人杀畜生时，应方便救护，解其苦难，常教化讲说菩萨戒，救度众生。

《大方广佛华严经》

若诸菩萨。住冢间时。于诸众生。恒住慈心及利益心。坚持净戒。摄护威仪。澡洁其身。不应食肉。

《大般涅盘经》

迦叶菩萨复白佛言。世尊。云何如来不听食肉。善男子。夫食肉者断大慈种。迦叶又言。如来何故。先听比丘食三种净肉。迦叶。是三种净肉随事渐制。迦叶菩萨复白佛言。世尊。何因缘故。十种不净乃至九种清净而复不听。佛告迦叶：亦是因事，渐次而制，当知即是，现断肉义。

这些都是我在地藏论坛请教其他师兄,
师兄们慈悲教导,给我的引述的佛经.
http://bskk.com/viewthread.php?tid=120837

还有许多经典都明确禁止杀生和食肉.
师兄可以自己去看看.

至于其他国家和其他时期的宗教组织是否允许吃肉,
那是那些宗教组织自己的规定,是不是佛教当然以佛经为根本依据.
我以前也对吃肉等一些有争议的做法感到困惑,
现在看了许多佛亲口所说真经的教导,自然不再困惑,
也尽力去戒杀食素.

佛经的确找的好，希望再找到佛说的戒，找到佛教关于此问题不同于外道的地方，找到各派佛教的共同点。

我在地藏论坛看到相关禁止食肉的经典已经很多,
师兄还想讲什么?
你讲的那些我找不到,既然你能讲出来那你一定知道,
何必掖着藏着,说出来让我们看看究竟.

佛在初转法轮的时候，带领僧众乞讨为食，给什么就吃什么，现在的西双版纳的小乘佛教保持着当时的面貌。佛亲自定的戒律是五戒，关于食肉没有明确的戒律，倒是当时的外道不吃肉，并以此攻击佛教。当今的很多邪教也是吃素。慈悲心是佛教不同于外道的，随着慈悲心的升起，佛弟子自然就放弃了食肉，当然受不食肉戒的汉地佛弟子是绝对不能破戒的。慧能在猎人里吃肉边菜是当时没有正式受戒，受戒后进入僧团当然就不吃了。吃素的人不一定有慈悲心，有慈悲心的人不一定吃素。

关键还在于发心
在慈悲心的基础上吃素自然功德无量!
如果只为了保健或者减肥或受人恭敬，那食素的功德就要打折或者减免了
单从戒律角度,我是在家人,自然不能看出家戒律,居士五戒里并没有必须食素的要求

畜牲的肉若属不见杀、不闻杀、不为我所杀、自己死亡与鸟残者（鸟吃剩的）五种情形称为五净肉，这在释尊当时，由佛之大悲神力加持，比丘们可以吃。大慈悲心是不吃肉的主因。

总版主理论水平很高，看了几个佛教论坛，咱们这个论坛比较风气好，有的论坛成了诽谤三宝的根据地，具体说些什么大家都心里明了。

请教师兄,
我也经常看到过这些讲法,"佛在初转法轮的时候，带领僧众乞讨为食，"
这在<<楞严经>>里有详细的解释,"神力化生,本无命根".

而诸多经典里,佛更是直接的说,不可食肉.而且有惊人的准确预言.
"大慧。未来之世有愚痴人。于我法中而为出家。妄说毘尼坏乱正法。诽谤于我言听食肉亦自曾食。"

"种种虚妄觉观乱心贪着肉味。随自心见说毗尼中言得食肉。亦谤我言诸佛如来听人食肉。亦说因制而听食肉。亦谤我言如来世尊亦自食肉。"

佛经里的明确教导不可食肉,能不能作为戒律的补充,共同作为修学者行为的标准?

[ 本帖最后由 妙缘江南 于 2008-6-4 18:11 编辑 ]

师兄这个说法我不明白?

吃素的人是不一定有慈悲心,因为他吃素的原因可能是因为身体健康或饮食习惯,口味爱好等,
说夸张点,牛羊马吃草,但它们很昏沉,没多少慈悲心.

有慈悲的人不一定吃素?
那这个慈悲只是世俗上的慈悲,对人类充满怜爱,但对畜生道则没多少慈悲.
因此这样的人确实充满人道主义,但却没有佛教对有情众生的慈悲.

除非也能够"神力化生"诸多肉食,否则吃肉就是促进杀生,和杀生者一起在造共业.
我虽然不能完全食素,但我相信大慈大悲者是坚持食素的,甚至因为慈悲都不存在"坚持".

请问师兄你这个关于五净肉的解释,是从哪里来的?出自哪部经典?还是道听途说的?

我没有出家，但我们汉地的佛教早就把不食肉制定成为戒律，沙弥戒，（居士戒可能没有吧）和你的思路一样，主张食素当然是好事，不过普通人误认为信佛就是食素，食素就是信佛。其实慈悲心的升起确实比食素难得多，我现在试着念梵音的大悲咒，体验大悲观世音的慈悲心。我只是初学者，最好叫我师弟吧。

请教师兄,
个人认为慈悲是吃肉的一大原因,视一切众生为自己过去和未来的亲属,自然不忍食肉.
但几乎所有人都回避花钱买肉和雇凶杀生之间的必然联系.

有个奇怪的现象,

说到放生,大家都知道不能在购买物命时让摊贩知道这是用来放生的,
否则,我放他逮,在摊贩捕捉和运输众生的过程中难免会有许多死亡和损伤.
还有许多我没能购买放生的,或者被其他人买了吃,或摊贩自己杀了吃,反正他们是不会放生的.
就算摊贩捕捉的众生我全部买来放生了,也给众生造成被捕捉和迁徙的痛苦.
因此,这时大家都承认买和卖之间的必然联系.

但一说到买菜吃肉,似乎就没人知道买肉和雇凶杀生之间的因果联系了.
我们不吃肉,谁会卖肉,肉卖不出去又有多少人会去杀生.

感谢那些慈悲的师兄,我看到了这段佛经,
"复次大慧。凡诸杀者为财利故杀生屠贩。彼诸愚痴食肉众生。以钱为网而捕诸肉。彼杀生者。若以财物若以钩网。取彼空行水陆众生。种种杀害屠贩求利。大慧。亦无不教不求不想而有鱼肉。以是义故不应食肉。"

我也没有出家,连在家居士也不是.
但我愿遵佛教导,多多努力,戒杀食素,为培养慈悲心,也是怕下地狱.
有缘在此网络道场相识共修,我就要向大家多请教学习,我就要称你为师兄.
希望能和师兄一起尽力遵佛教导,戒杀食素放生.

我斗胆分析一下，佛说的三净肉的含义，就是说，被杀之动物之神识不与食肉之人发生必然的关系，被杀之生命不会仇恨食肉之人，不会招致杀生之果报。佛当时的乞食吃肉完全是随缘，因为当时僧团自己不种植，不做饭。佛当然不会买肉来吃。我们佛弟子自己吃饭当然不会买肉了，和家人在一起只好随缘了。你要是这么较真，只好去破坏屠宰场了，制止他们继续杀生。
关于放生的话题，江南兄说的非常好，目前的集体放生弊端不少，不圆满，我们自己秘密放生是很好的形式，中国人干什么事都扎堆，往生的时候可就一个人，大家不陪你去。哈哈。瞎说了

我理解这句话意思是在没有其他食物时可以暂时用肉充饥,而现在的生产力这么发达温饱已不是问题,这个时候还讨论所谓三净肉的问题显然是习气作怪.

论坛上关于讨论食素的帖子很多了，不想多说什么
师兄发心食素，我万分随喜！

食肉前念食肉咒不但可以化解怨恨，还可以与被食有情结善缘，使其以身供养的功德促使其善根早日成熟，超生善道，也以此因缘，每日功德回向专有一句“被食血肉之畜生，愿速获得佛胜位”。当然修行高的人甚至可以直接超度，这另当别论。
当然，如果慈悲心足够的话，连喝水都要念净水咒，因为“佛看一杯水，三万六千虫，若不念此咒，如食众生肉”。
所以，有慈悲心的食素固然值得赞叹，但也不可轻言不食素就无慈悲，生起“食素慢”，长养了烦恼。

从前藏地没有什么蔬菜，出家在家均以肉食为主
现在蔬菜也能运进藏地了，连藏地的很多寺院也或号召或要求食素了！

因为食肉问题和若干其他问题，侮辱藏传佛教的比比皆是，令人不堪入目，我若是出于担心其沦落三涂的发心，出言劝阻，反而遭受攻击，所以此问题研讨至此，可以靠一段落了。江南兄倡导素食，发心纯善，但若是因而导出食肉之人必无慈悲心的结论，必然成为他人谤法之口实，万望大家明了其中道理。

当今末法时代，能有多少人通过念咒来化解恩怨？
尚且不能保证自己不堕恶道，就更不能保证被自己食用的众生了。
要想没有怨恨，化解只是补救措施，不吃肉不杀生才是根本办法。
因此佛经不会说“诸功德中放生第一”，而是说“诸功德中不杀第一”。
放生只是补救措施，不杀才是根本方法。


谢谢师兄指教，
喝水我是没办法了，对于还是菜鸟的我先把大鱼大肉戒掉再说。

另外请教师兄您这句话出自哪部经典？经典原文确实说了“凡夫喝水如食众生肉吗”？